Портал о бизнесе

 — Кoгдa мы в Укрaинe или Рoссии гoвoрим o тoм, кaкoй сeктoр дoлжeн пoднять нaши экoнoмики, нужнo быть рeaлистaми. Oнa приxoдит снaчaлa в пe­рeдoвыe стрaны, кoтoрыe пoтoм "тянут зa сoбoй" oстaльныx. Eгo рeзультaты нeвoзмoжнo прeдскaзaть, a экoнoмику – прoсчитaть. Миттaл с бoльшeй вeрoятнoстью будeт дисциплинирoвaннo плaтить нaлoги, чeм Axмeтoв. В рaмкax индустриaльнoй экoнoмики снaчaлa дoминирoвaлa Вeликoбритaния. В XVIII-XІX вeкax люди изобрели паровую машину, телеграф, открыли электричество. В Эмиратах экономика построена так, что собственных граждан 13%, а 87% — гостарбайтеры. Общество сживается с мыслью: уникальное оплачивается безгранично.Индустриа­льная экономика была гигантским выравнивателем, постиндустриальная раз­рушает равенство. Эти все изобретения происхо­дили из-за развития технологий в индустриальном секторе. Я не говорю, что на этом секторе нужно зацикливаться, но этот потенциал нужно выбрать полностью. Apple и Microsoft возникли как кооперативы единомышленников, придумавших новый продукт и выпустивших его на рынок.  — В случае Украины идеальный локомотив – Евросоюз. Но в Украине такое невозможно. К этому они будут привыкать долго, а последствия просчитать сложно.- Что происходит с индустриальным производством в новых условиях? Люди, которые идут впереди, снимают с рынка основную долю, но все остальное можно собирать за ними. В этом смысле постиндустриальная экономика уже является частью реальности.Читайте:Эксперт объяснил, почему с Гонтаревой и Яценюком никакой МВФ не спасет Украину- Во всех странах?   — Нет. Что мы должны распределять? СССР и Япония экономически "грохнулись" почти одновременно.Вывод: когда индустриальные экономики попытались тягаться с постиндустриальной Америкой, они надорвались. Это все повлияет и на политику. Пусть ваши металлур­гические заводы контролирует международный бизнес, ничего в этом плохого нет. Об этом в интервью "Обозревателю" рассказал Владислав Иноземцев, российский социолог и экономист, руководитель и директор автономной некоммерческой организации "Центр исследований постиндустриального общества".- После Майдана прошло почти два года. А можно найти трех хороших, которые напишут её. Во-первых, обе наши экономики не постиндустриальные. Но где-то в Мелитополе можно производить дешевые телефоны, которые 3 или 4 года назад производили китайцы. Но люди пока не готовы признать неравенство справедливым. В Microsoft работает в десять раз меньше людей, чем в Shell. Европейцы создали систему производства индивидуальных и уникальных продуктов. Власть, которая на протяжении двух лет не способна решить военную проблему и провести внутриполитические реформы не может быть успешной.- Вы возглавляете Центр исследования постиндустриального общества. Социального подъема или создания в Харькове нового Facebook? Надо начи­нать с заимствований, учиться на них, и лишь потом придумывать что-то своё.Драйвером может быть все, что угодно. Создать собственный центр ни вам, ни нам не удастся. Но первый использует свое геополитическое положение, "сидя" на торговых потоках. Но после появления постиндустриального начала в экономике таких перемен не было. Сегодня, хорошо это или нет, технологии проще воровать, чем производить. Это и есть самая адекватная стратегия.   — А к кому цепляться? В нынешней ситуации устарело понятие национального производителя. Они идут по пути дешевизны и массовости в нематериальной сфере. Та же ситуация в Голливуде или у производителей музыкального контента. .Иноземцев: Индустриальный этап можно только "перерасти"polit.proЕвросоюз — самый подходящий внешний локомотив для экономики Украины. Но нужно понимать, что для построения постиндустриальной экономики нужно освоить и "перерасти" индустриальную. Есть, конечно, пример Сингапура и Арабских Эмиратов. В этом – суть оппонирования индустриаль­ного Китая постиндустриальным США.  — Первое: в ситуации, когда все решают знания, есть проблема. Если ваш завод выпускает тысячу автомобилей, то для того, чтобы производить четыре тысячи, нужно построить еще три таких же завода. Тем более, что встраивание в европейскую экономику – лучшая подготовка к социальной и политической интеграции с Европейским Союзом.Читайте:Горно-металлургический комплекс остается основой украинской экономики – эксперты  Украина сейчас крупный экспортер сельхозпродукции. Когда мы говорим "драйвер", то нужно ответить на вопрос: чего мы хотим достичь? В 2009 году, когда был кризис, в России производили легковых автомобилей меньше, чем в Польше. Главный налогоплательщик Эмиратов – консорциум авиакомпании Emirates и аэропорта Аль-Мактум. Раньше промышленность была поставщиком инновации, сейчас – потребителем. Научитесь хорошо делать индустриальные товары, это будет мотивом и базой для дальнейшего совершенствования. Потом на второе место пришел Советский Союз. И не потому, что поляки стали лидерами в автомобилестроении – просто таким был эффект переноса производств из Западной Европы в Восточную. Уверяю, разница в реакции будет очевидной. Плюс в гигантском рынке. Сумеет ли он обогнать США? Например, есть бренды: Coca-Cola, МcDonalds, Microsoft. Интересно, что от индустриальной массовости можно уходить разными путями – в нематериальную массовость или в материальную немассовость. В значительной мере их брендирование основано на идее массовости. Все просто. Сейчас львиная доля новшеств появляется не экспериментально, а теоретически. Если посудомойщица зарабатывает 100 долларов в неделю, а программист миллион, где в этом несправедливость? Потом американцы обогнали немцев. Россия пытается прицепиться к Китаю, но это будет проблематично. Первый путь американский. Поднебесная получает огромные выгоды от того, что быстро производит товары, ранее изобретенные в других странах мира.Думаю, мы должны привыкать жить в мире, где есть разные технологические и социальные модели. Читайте:Китай заместит доллар юанем: эксперт рассказал, как мировая экономика повлияет на Украину- Как Украине встраиваться в этот мир? Если мы скачаем пиратскую версию Windows, то будем пользоваться ею, как правило, не менее успешно, чем и официальным продуктом.В случае, если акцент делается на индустриальную немассовость, мы получаем европейские бренды – Gucci, Louis Vuitton, Ferrari или Vacheron Constantin. Если что-то делать с нуля – это того не стоит. И это относится не только к научным инновациям, а ко всему – музыке, спорту, кино. Дело в том, что со времени Майдана сделано было очень мало, объективно говоря, с точки зрения продвижения в Европу, и с точки зрения внутренних реформ, и с точки зрения прорывных договоренностей с мировыми финансовыми институтами. Он просто создает продукт, поставляет его на рынок, получает столько, сколько дает рынок.Почему мы должны отказывать Биллу Гейтсу в праве на его доходы? Это разные вещи. В постиндустриальной экономике социальная функция имеет намного меньшее значение, чем индивидуальные способности конкретного человека.Читайте:Всемирный банк дал прогноз о росте экономики Украины в 2016 годуВ этой ситуации идея перераспределения, которая лежит в основе всех социалистических теорий, становится странной. Поэтому ответ на вопрос драйвера прост – нужно становиться "при­цепом" к более сильным в экономическом отношении странам. Украина должна стать лучшей в Европе по агробизнесу. Взрывной рост также дает переток инвестиций, технологий и компаний. Таким образом, в постиндустриальном мире теряется связь межу инвестициями и результатом. Если иностранный бренд производит продукт на территории Украины, то это ваш национальный производитель. Так часто делает Китай. Я вижу Поднебесную как Японию-2, обреченную на быстрый рывок и проседание. Как их работа вознаграждается, знает только рынок. Даже в условиях глобализации постиндустриальная экономика вовсе не обязана быть всемирной.- Но что-то хорошее для всех должно быть? — Первое: увеличение масс производимого богатства.Второе: невероятные темпы технического прогресса.Третье: взрывной рост свободного времени.- А минусы есть? Экспериментальная инновация уходит на второй план, изобретения идут не из опыта. Раньше было проще прогнозировать. Раньше доходы капиталиста можно было считать несправедливыми, так как они определялись его собственностью на внешние объекты – на факторы производства. Но сейчас талантливый архитектор, врач, программист зарабатывают очень большие деньги, используя собственные способности, которые неотчуждаемы. Относительно большое население и относительно маленькие экономики этого не позволят. При этом разделение мира на постиндустриальную Америку и индустриальный Китай стратегически выгодно всем. Если в 1980-е годы зарплата талантливого футболиста отличалась от средних доходов в соответствующих странах в 20-30 раз, сейчас – в 1000 и более. Если вы продаете сумку Louis Vuitton, то покупатель приобщается не к великой массе, а к очень узкой группе. Для этого можно взять технологию, которая уже даже не защищена патентами. И продавать их не по 60 долларов, а по 30 в Африку или Восточную Азию, где есть спрос на такие вещи. Что такое постиндустриальная экономика? — Постиндустриальная экономика – это экономика, где доля промышленности в ВВП и её роль обеспечении технологического прогресса уходят на второй план. Там делают дешевые машины на широкий европейский спрос.Если есть возможность обеспечивать нормальные правовые нормы и дешевую рабочую силу, которая потом все равно будет дорожать, то в этом нет ничего зазорного.  — Я бы определил постиндустриальную экономику не как разрыв с индустриа­льными техниками, а как уход от методов организации массового производства. Это экономика, не знающая прямых зависимостей.Второе: постиндустриальная экономика вносит другое понимание справедливости, создает новую социальную реальность. Минус в отсутствии уникальности. Во-вторых, это экономики небольшие по своим раз­мерам. Поднебесная останется  крупной экономикой, но не сможет обогнать Америку. В конце XIX века ее обогнали немцы. Нас никто силой не заставляет покупать компьютеры с созданной им операционной системой. И они тоже прекрасно встроились в глобальный мир. Пускай Apple, Nokia и Samsung воюют наверху, а вы подбирайте все, что сыплется вниз от этих "воздушных боев". Если капиталист лишится завода или денег, он перестанет быть буржуа. Создание знаний очень индивидуальный процесс. Почему? Это может быть все что угодно. Они получают по-разному, но программист не эксплуатирует посудомойшицу. Сейчас на их место вышел Китай. Постиндустриальный переход происходит не равномерно, как не происходила повсеместно и промышленная революция. Все будет дорого и долго. В постиндустриальной экономике мо­жно собрать сто средних программистов и поручить им создание программы, но не добиться результата.  — Можно оценивать по-разному. Да, в Украине низкие зарплаты. Например, в фармацевтике. Но Microsoft – это уже постиндустриальное производство, хотя идея массовости сохраняется. Волевые прыжки невозможны. В случае статусных благ идея фальсификации просто не работает, она контрпродуктивна.Читайте:Всемирный банк предупредил о главной угрозе для украинской экономики- Но сама индустриальная экономика ведь не исчезла? — Не исчезла, она конкурирует, и будет конкурировать с постиндустриальной экономикой. Потом подтянулись японцы, а теперь китайцы. Но идея встраивания и создает драйверы. Менялась если не первая позиция в мировом табеле о рангах, то вторая. Если вы хотите понять разницу между этими моделями, то можно сделать эксперимент. Как вы оцениваете продвижение Украины на пути перестройки экономики и реформ? — Мои взгляды на ближайшие украинские перспективы не очень радужные. Для начала…- Это такое технологическое и идейное мародерство? Если программиста выгонят с работы, то он не лишится своего "средства производства". Даже в Америке, где постиндустриальный сектор является драйвером, платит большие налоги, притягивает умы, назвать его тем сектором, который может решить проблему занятости, нельзя. Как оно решится? Драйверы задаются тем, что нужно тем, к кому вы встраиваетесь. Загрузить любимой девушке на компьютер пиратскую копию Windows и подарить ей же подделку от Gucci.

Комментарии запрещены.